Soru:
Siyah bir beraberlik için kontrole geçersek, neden yasadışı? Racing Kings ile Karşılaştırma
lbragile
2019-12-19 02:45:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rakibinizi şahınızı ele geçirmeye ve onlarınkini ifşa etmeye zorlayabilecekken neden bir çeke giremeyeceğiniz konusunda kafam karıştı. Böyle bir durumda neden beraberlikle sonuçlanacak fazladan bir hamle yok?

"Yarışan Krallar" varyantında, beyaz tahtanın sonuna ulaşırsa, siyahın beraberliği zorlamak için ek bir hamlesi vardır. aynı zamanda bu hareketle panonun sonuna ulaşırlar. Ancak, siyahı dezavantajlı bir konuma getiren standart satrançta durum böyle görünmüyor. Bu, siyahın "savunması" gerektiğidir ve beyazın oyunun en başından itibaren "saldırdığı" için bir avantajı olduğu görülüyor.

Ne demek istediğimin bir örneği:

  [fen "8/8 / 2k5 / 3R4 / 2r1PK2 / 8/8/8 w - - 0 1"]  

Taşınacak siyahsa neden Kaleyi ele geçirirler mi (d5)? Bu, beyazı piyonla yeniden ele geçirmeye ve şahı siyahın kalesinden bir çeke açmaya zorlar. Siyah ikinci başladığından beri, kralı ele geçirme ve beraberliği zorlama şansı olmalı.

"Neden yasa dışıdır" diye sorduğunuzda, hangi kuralın onu yasa dışı kıldığını mı soruyorsunuz, yoksa kuralların neden yasadışı kılacak şekilde tasarlandığını mı soruyorsunuz?
Farklı tahta boyutu veya şekli, tahta düzeni, parçaları veya kuralları olan birçok alternatif satranç çeşidi vardır. İnsanlar geleneksel satranca razı oluyor çünkü bu haliyle ilginç.
Altı yanıtlar:
MattPutnam
2019-12-20 03:51:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Şah ve şah mat ile ilgili kuralların olmadığı, bir oyuncunun sadece rakibinin şahını ele geçirdiğinde kazandığı bir satranç çeşidi hayal edin. Bu varyasyonda, Şxd5 oyunu exd5 olarak kaybeder.

Görünüşe göre, gerçek satranç aşağı yukarı böyle çalışır. Amaç, rakibin şahını ele geçirmektir. Kralınız saldırı altındaysa, bu tehditle başa çıkmalısınız. Tehdidi ortadan kaldırmanın bir yolu yoksa, kaybedersiniz.

Hareketinizi kontrolsüz olarak sonlandırmanız gerektiği şeklindeki açık kural (hem kontrol altındaysanız kontrolü ortadan kaldırarak hem de check) ve oyunu şah mat ile bitiren kural, şahın asla gerçekten yakalanmamasını sağlar. Kontrol, şahlarının saldırı altında olduğunu fark etmeyen daha zayıf oyuncular için neredeyse bir güvenlik önlemi olarak görülebilir. Çek ilan etmenin aslında kurallarda olmadığına ve büyükustaların bunu asla yapmadığına dikkat edin. Kural, uzmanlar için fiilen gereksizdir. Şah mat, sonuç kaçınılmaz olduğunda istifa etmeye zorlayan oyuna benzer, tıpkı uzmanların rakibinin eşini zorladığını gördüklerinde istifa etmeleri gibi.

Kontrol kurallarını bu şekilde düşünürsek , o zaman Şxd5 'in neden yasa dışı olduğu açıktır: rakibiniz şahınızı alırdı ve kendi şahının açığa çıkması gerçeği önemsizdir çünkü oyun bitti.

Kuralın kontrole geçmeye karşı temel etkisi, bir oyuncunun bir berabere çekmeye zorlanacağı bir durum yaratmaktır. Bunu düşünmeyi sevdiğim yol, bir rakibi kontrole zorlamanın sportmenlik dışı olacağını ve bu tür sportmenlik dışı davranışların cezası, kişinin galibiyetten ziyade bir beraberlik için kredi almasıdır.
Beyazın ilk hamlesi olduğu göz önüne alındığında, Siyaha neden hemen yeniden ele geçirme fırsatı verilmemesi gerektiğini hala sorabilirsiniz.
Inertial Ignorance
2019-12-19 05:31:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bunlar sadece oyunun kuralları. Böyle bir durumda kontrole geçmenin yasal olması gerektiğini kesinlikle söylemeye çalışabilirsiniz, ancak bu kurallara göre oynamak artık satranç olmayacaktır (bu bir çeşittir).

Ayrıca sorabilirsiniz. İkinci sonuç gerçek bir savaşta daha mantıklı olsa da, çıkmazın neden bir beraberlik olduğu ve bir kazanç olmadığı. Bunlar sadece kurallar.

Muhtemelen geçmişte bir zaman insanlar bu özel kurallara bir sebeple karar verdiler.
Remellion
2019-12-19 10:22:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Farklı bir bakış açısıyla cevaplayacağım: Racing Kings'in (RK) neden siyahlara beraberlik şansı veren bir kuralı var ve neden aynı mantık satranç için geçerli değil?

Racing Kings (RK) nedir?

RK'ye aşina olmayanlar için arka plan: Her iki taraf da satranç tahtasının ilk 2 sırasında düzenlenmiş tüm taşlarla başlar (piyonsuz), sağda, solda siyah. Kazanma koşulu, şahları h2 / a2'deki ilk karelerinden 8. sıradaki herhangi bir kareye almaktır. Çekler yasaktır --- hiçbir hareketin ikisinin de şahı kontrol altında bırakmasına izin verilmez.

Yukarıda belirtildiği gibi kurallar, ağırlıklı olarak beyazın lehine. Bir oyun altı hamle kadar kısa olabiliyorsa, bir tempoya sahip olmak kritik derecede önemlidir. Bu avantajın bir kısmını ortadan kaldırmak için, beyaz şahı 8. sıraya taşırsa ve siyah da aynı şeyi hemen yapabilirse, oyun berabere biter.

Ne kadar ciddi beyazın RK'daki avantajı?

Siyah için eklenen beraberlik kuralı olsa bile, RK hala beyazı tercih ediyor . lichess üzerinde pratik oyunda, açılış kaşifine bakarak beyazın hala siyahtan daha fazla kazandığını, hatta oyunları en iyi oyuncularla sınırladığını söylüyor (2000+ site RK derecesi). Dengesizlik, yaklaşık% 11 beraberlikle% 48 ila% 41 arasındadır. Bu deneysel olarak beyazın avantajını gösterir ve beraberlik kuralı olmadan daha da orantısız olur. (Uzun süreli kontrol oyunları olsaydı, beraberlik yüzdesi çok çok daha yüksek olurdu. İnternet saldırısı böyledir.)

Oyun istatistiklerinin yanı sıra, dengesizliğin başka bir kanıtı da açılış teorisidir. 1. Şg3 çizgileri topluluk ve Stockfish tarafından çok derinlemesine analiz edildi ve sonuç şu ki, siyahlar hassas bir oyunla hemen hemen bir beraberliğe sahip olabilir (teori bazen 20 hamle derinliğinde koşabilir). Diğer en iyi ilk hamleler 1. Fd4, 1. Axc2 ve 1. Şh3 biraz daha az teorikleştirildi, ancak derin motor analizi ve pratik oyun kesinlikle onların da çekildiğini gösteriyor (yine hassas oyunla).

Dolayısıyla RK'daki beraberlik kuralıyla bile siyah hala devam ediyor.

Normal satrançta bu kural olmalı mı?

En üstte normal satranç seviyesinde, şimdiden çok daha yüksek bir beraberlik yüzdesine sahibiz. Ayrıca, çekiliş kuralı olmadan RK'nin "ham" formu kadar dengesiz değildir. Denge nedenlerinden ötürü, burada önerilen kural (siyahın belirli durumlarda kontrole geçmesine izin verir) normal satrançta kullanılmamalıdır.

Laska
2019-12-19 06:43:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Beyazın ilk başta olmaktan stratejik bir avantajı olması muhtemeldir. Kaybeden bir oyuncuya "son darbe" atma önerinizin bu dengesizliğe bir çözüm olabileceğini hiç düşünmemiştim.

Şimdi düşündüğümde, bunun arzu edilmeyeceğini düşünüyorum. Zaten satrançta çok fazla beraberlik var. Bu, beyaz / siyah sorusundan çok daha büyük algılanan bir sorundur. Fikriniz sadece Beyaz'ın galibiyetini beraberliğe dönüştürmekle kalmaz, aynı zamanda Siyah kazanır.

Ayrıca Beyaz'ın avantajı stratejiktir. Son darbe riskiyle mat olma yeteneğine dönüşürse, o zaman biraz daha fazla çalışmayla muhtemelen son darbe riski olmadan şah matına dönüşebilir. Dolayısıyla sorun ve önerilen çözüm birbirinden çok farklı

Umarım bu bakış açısı yardımcı olur.

Mark Perryman
2019-12-20 17:13:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Soru, Beyaz'ın doğal bir avantaja sahip olduğunu ve bu nedenle Siyah'ın aynı hamle numarasında "kazanarak" çekme için fazladan bir şansa sahip olması gerektiğini varsayıyor.

Beyazın şu andan itibaren bir avantajı var gibi görünüyor oyunun en başından itibaren "saldırır"

Bu genel olarak oyunlarda doğru değildir ( https://en.wikipedia.org/wiki/First-player_and_second-player_win) - ikinci oyuncunun beraberliği zorlayabileceği ve hatta galibiyete zorlayabileceği oyunlar vardır. Satrancın hangi kategoriye girdiği kanıtlanmadı.

Her durumda, beyaz için herhangi bir avantaj, böyle bir kuralı gerekli kılmak için yeterince büyük değildir. (Beyaz için avantajın önemli olduğu yarışan kralların aksine.)

Genellikle beyazın satrançta küçük bir avantaja sahip olduğu istatistiksel olarak kanıtlanmış kabul edilir. İyi oyuncular arasında istatistikler, oyunların Beyaz için tipik olarak 55-45 civarında bölündüğünü gösteriyor (ilginç bir şekilde, koçluk deneyimime göre, oyuncuların kolektif becerisi düştükçe bu sayılar Siyah'a doğru gidiyor). Bu, Beyaz'ın zorunlu bir galibiyete sahip olduğu anlamına gelmez (Hans Berliner ve Weaver Adams bunun doğru olduğu konusunda ısrar ettiler, hiçbiri bunu başarılı bir şekilde gösteremediler) sadece Beyaz'ın Siyah'tan daha az oynamayı göze alabileceği ve yine de kaybetmekten kaçınabileceği.
01101001b
2020-01-03 01:47:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kısa cevap: Klasik Satranç'ta şahınızı kontrol altına almanız (veya bırakmanız) yasaktır (bundan kaçamazsanız, kaybedersiniz).

Yapabilmenizin tam nedeni budur ' Şahınızı neşeyle kontrol edin (şahınızı "bir anlığına" kontrol altında bırakarak kazanabileceğinizi düşünseniz bile), çünkü onu tehlikeden atmak için hemen ikinci bir hamle yapmanız gerekir (ikinci bir hamle çünkü klasik satrançta tur başına yalnızca bir hamle yapabilirsiniz).

Şimdi, gösterdiğiniz örnekte, yukarıda belirtilen kural geçerli olsa bile rahatsız edici taş (bu durumda bir piyon) sabitlenmiştir.

Bunun nedeni, şahın asla dama tahtasından çıkmayan ("ele geçirilemeyen") tek taş olmasıdır Suç işleyen parçanın kralın bulunduğu kareyi ele geçirmesine gerek yoktur (ele geçirirken olduğu gibi). Diğer bir deyişle, bu durumda pimin neden olduğu hareketsizlik sınırlayıcı bir konu değildir ve yukarıdaki kural ( "kontrolde kral yok çünkü" ) geçerli.

(TBH uzun zaman önce kendime bu aynı soruyu sormuştum ;-))



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...